Break dance & Sport

автор
denis
Опубликовано: 2014-08-20
Блог: Выборка
0
break dance ampЯ бы хотел задать вопрос, который, видимо, покажется Вам очень глупым. Скажу сразу, что я внимательно прочитал комменты в остальных темах в группе. Но всё же вопрос остался как раз для теоретиков хип-хап идеологии, коих здесь собралось, думаю, что достаточно для серьёзного ответа.
"ЧЕМ ОТЛИЧАЕТСЯ БРЕЙК ДАНС ОТ СПОРТА?"
Мне не понятно почему брейк данс (БД) в том виде, в котором он сейчас существует, не может быть отнесён к спорту (С)?
Аргументы:
1. Основные составляющие спорта: соревнования, тренировки, показательные выступления.
Далее по порядку:
2. БД - танец. Существуют различные виды танцев, которые являются признанными видами спорта (бальные, рок-н-ролл и др.).
3. По БД проводятся соревнования. Существуют определённые общие правила (хоть и неписаные) по их проведению. Одно из основных: соревнования проходят по принципу "кто лучше", т.е. судьи не выставляют выступающим какой-то балл, а решают, кто из выступавших был лучше (если есть др.виды соревнований, то я не в курсе или запамятовал). На мой взгляд, это вполне спортивный принцип схожий, например, с игровыми видами спорта, когда противники играют "на вылет".
4. БД, так же как и др. виды С требует многолетнего изучения основ техники (технику элементов, футворка, фризов и мн. др.), хотя и не исключает изобретения своих движений, которые, заметьте, должны соответствовать стилю БД (или стилям?) (т.е. не должны быть движениями из балета, чечётки и т.п.). В любых спортивных танцах применяется такой же принцип.
5. Отсутствует особая разница между тренировками спортсмена и брейк-танцора. Суть тренировок одна: совершенствование возможностей своего тела и мозга. Возможно, единственное значимое отличие БД в этом направлении - это более широкое поле для деятельности, что вряд ли может служить аргументом, ведь спорт спорту рознь (сравните шахматы и спортивную гимнастику).
6. Практически все знают о показательных выступлениях по БД, цель которых зачастую привлечь внимание к БД. Точно, как показуха спортсменов-профессионалов с целью пропаганды спорта.
7. Наверное, самый интересный аргумент: как показывает опыт наблюдений (в основном за видеозаписями соревнований) очень многие (а, может, даже больше) в т.ч. известные бибои танцуют заученные связки. Т.е. пропадает, наверное, главная черта БД, отличающая его от спорта, с точки зрения идеологов хип-хапа. Особенно это касается серьезных соревнований (думаю, что примеров сами можете вспомнить сколько угодно).
8. Присущая БД импровизация присуща также и другим видам танца. Практически во всех видах танцоры импровизируют в той или иной степени основываясь изученными ими базой (фаундэйшэном) и стилем того вида танца, который он представляет.
Комментарии (93)
0 2014-08-20 15:33

andrej
не очень правильный взгляд на би-боинг...
здесь полная импровизация...можно хоть даже чечетку станцевать,главное чтоб в тему...
если би-боинг будет видом спорта(а это уже коммерция)то один из элементов хип-хопа просто пропадет...
0 2014-08-20 15:33

andrej
оказывается ты еще бывший или до сих пор гимнаст...хм...понятно откуда у тебя такая точка зрения...
0 2014-08-20 16:50

denis
Вы меня не правильно поняли - я не привожу свою точку зрения. Я лишь привожу некоторые аргументы, которые есть у меня в голове, но на которые я сам пока не могу найти что ответить. Надеюсь, они будут опровергнуты (или, может, не будут) на основе чего я уже составлю своё окончательное мнение.
А вот на счёт "полная импровизация" позвольте мне усомниться:
1. Зачастую проводят соревнования по отдельным "разделам" брейкданса (по footwork, powermove, top rock, up rock и др.), где нельзя выходить даже за границы этого "раздела". Или эти соревнования уже нельзя назвать соревнованиями по брейку? Если можно, то в чем будет их отличие от спортивных соревнований?
2. В соревнованиях по фристайлу, конечно же, можно станцевать даже чечётку (не запрещено), но есть одно "но" - должно быть в тему. Не думаю, что под хип-хаповскую музыку возможно будет это сделать. А если это не в тему - то этого никто и не делает. В крайнем случае может идти речь о паре-тройке движений заимствованных из другого вида танца, но они не будут базовыми. Это также у любого эМСи: как бы безбашенно и с ощущением полной свободы он не накручивал свою музу, его произведение не превратится в оперу Чайковского или польку с мазуркой, а будет соответствовать стилю hip-hop'a, внутри которого он и свободен в своей импровизации.
3. 7-й аргумент из 1-го сообщения.
P.S. Года 3 назад стал увлекаться брейкдансом (БД). Именно потому и хочу для себя разобраться чем я занимаюсь. Мне ясно, что изначально БД возник не как спорт. Однако развитие БД после выхода hip-hop'a из underground'a привело к тому, что он всё больше начинает становиться похожим на спорт. Я уверен в том, что такая тенденция есть. Однако можно ли БД в данный момент уже однозначно считать одним из видов спорта (конечно, с некоторыми особенностями) - для меня пока вопрос открытый.
P.P.S. А если при превращении би-боинга в спорт постепенно пропадает один из элементов hip-hop'a, так это очень печально. Хотя пропадает ли? Возможно, это лишь некое условное разделение би-боев на 2 категории (схоже с тем как соотносится гангста рэп с олдскульным рэпом)?
0 2014-08-20 17:04

kostja
уважаемый! Кем вы себя считаете: би-боем, или спортсменом?
0 2014-08-20 19:27

denis
Вообще, я занимаюсь спортом (хотя сейчас уже не так серьезно, как раньше) и параллельно учусь брейкдансу (сказать, что танцую постесняюсь - пока всё-таки учусь, хоть за 3 года кое-что уже успел освоить). Надеюсь, что эта информация поможет Вам ответить на мой вопрос.
0 2014-08-20 23:10

andre
"Однако развитие БД после выхода hip-hop'a из underground'a привело к тому, что он всё больше начинает становиться похожим на спорт."
мне кажется это строка об многом говорит
может считать брэйк спортом
, но(!) брэйк это элемент хип-хопа и отделить брэйк от этой культуры просто невозможно
что будет если брэйк станет спортом - популярность? - да
коммерция? - да
нужно ли это хип-хопу, который и так задыхается от коммерции? - нет
если уж поставить в пример рок"н"ролл или те же бальные танцы, то рок"н"ролл это практически независимый танец, ибо зависит он только от музыки
бальные танцы вообще независимы
а брэйк зависим от культуры, и если брэйк начнёт просто выделяться(как выделился тот же рэп) то и культура, точнее истина культуры будет потеряна ещё больше
поэтому назвать брэйк можно, но последствия будут неприятными
0 2014-08-21 00:43

nikita
Если следовать твоей логике то и музыка, и живопись, и другие виды искусства тоже спорт. Ведь там ты тоже учишиь базу, тренеруешься, соревнуешься. На мой взгляд и те танцы, которые сейчас признаны спортом - не спорт. В спорте ты не можешь импровизировать, показывать свой стиль и характер. А танцевать, рисовать и т.д. ты можешь так, как ты хочешь, без ограничений. И то, что ты написал про футворк, пауэрмув, топрок контесты - кто тебе мешает импровизировать в футворке, топроке и т.д? Пожалуйста - делай свои фишки, будь непохожим на других!
0 2014-08-21 02:32

denis
Ну зачем же меня обвинять в том, что я хочу отделить БД от hip-hop'a. Я по сути лишь спросил: "Не произошло ли уже в настоящее время реально такого отделения?" Повторюсь, что такая тенденция к отделению, на мой взгляд, присутствует. Попробуйте оспорить это утверждение.
#7 Андре. Я так и не понял Ваше мнение. Вы говорите:
"брэйк это элемент хип-хопа и отделить брэйк от этой культуры просто невозможно"
и тут же
"что будет если брэйк станет спортом - популярность? - да ..."
То есть всё-таки не исключаете такой возможности?
И, к тому же, я выше уже сделал предположение о некотором разделении БД на "спортсменов" и "чистых бибоев" соответствующих идеологии hip-hop'a. Также, на мой взгляд, стали разделяться и некоторые соревнования. Как пример - BOTY, состоящий из показов выученных программ.
#8 Никита. Если устраивать соревнования по написанию картин (однако я о таких соревнованиях не слышал): пригласить судей, выбирать победителей, то, видимо, и из этого вполне можно было бы сделать спортивные состязания. Единственная сложность - "как оценивать?". Хотя, если подумать, то как знать...? А как на счёт шахмат? Тоже признанный вид спорта, хотя и своеобразный, и работать там нужно головой. Или Вы бы его спортом не считали?
А вообще довольно интересное утверждение:
"На мой взгляд и те танцы, которые сейчас признаны спортом - не спорт."
Только вот к Вам тогда вопрос: "Что же такое спорт?"
Полагаю, что Вы понимаете термин "спорт" слишком узко. Моё понимание этого понятия - см. коммент.#1, 1-й аргумент.
0 2014-08-21 03:48

denis
Мнение у меня начало складываться такое:
1. БД отличает от спорта ИДЕОЛОГИЯ. В спорте действуют олимпийские принципы, в БД - идеи hip-hop'a.
2. В принципе при желании вид спорта можно получить в том числе и из БД - достаточно вынуть из него идеологию hip-hop'a.
Правильно ли я понимаю?
И всё-таки вопрос остался: "На сколько, по-вашему мнению, в настоящее время в БД теряется идеология hip-hop'a? Не стал ли он уже спортом?"
0 2014-08-21 04:15

denis
#11. А разве эта грань не размыта современной трактовкой понятия "спорт"?
В спорте и танцы, и худ. гимнастика, и синхронное плавание и чего ещё только нету.

(Я лишь руководствуюсь общепринятым понятием, в которое по какой-то причине, абсолютно не зависящей от меня, )) включили танцы (могу предположить, потому, что они связаны с выполнением некоторых "физических упражнений"), но не включили все остальные виды искусства, т.к., видимо, с физическими упражнениями они не связаны.)
0 2014-08-21 05:22

andre
"То есть всё-таки не исключаете такой возможности?"
я не исключаю, вы сами в самом первом своём посте очень хорошо и правильно написали аргументы и отличия между БД и спортом и ясно что брэйк можно отнести к спорту
теоретически можно очень много, а вот на практике выйдут страшнейшие вещи

"На сколько, по-вашему мнению, в настоящее время в БД теряется идеология hip-hop'a? Не стал ли он уже спортом?"
а в чём заключается сама идея хип-хопа?
если смотреть на африку бамбаатаа - то это 6 слов
Peace, Unity, Love and having Fun
по временам 90-ых годов, идея хип-хопа в большом количестве денег, в убийствах, понтах, крови
думаете сейчас би-бои знают суть хип-хопа?? да им на неё наплевать..им танцевать надо и не более, а потом и начинаются крики, "БД - это спорт, БД это даже не хип-хоп"
каждый хочет взять свой кусок от этой бедной культуры, всем наплевать на неё
и Nas писал что "Hip-Hop dies"
просто мы не хотим понимать, что такой культуры как хип-хоп просто не существует и она единственна
0 2014-08-21 06:46

denis
#13. В тему ответ!
В последнюю фразу только не "въехал": культуры такой нет или она есть и единственна? (можно чуть разъяснить?)
0 2014-08-21 13:11

andre
дык а что тут не понятного...где вы видели такую культуру как хип-хоп?
рок культура? в чём заключается это "культура" у рока? в огромном числе разновидностей? в рэпе этих разновидностей 25 штук...
эмо культура? у них кроме той же музыки, которая и является роком, есть только специфическая одежда, у хип-хопа нет своей моды, нет своей одежды?? разве бибои одевают обычные шмотки? а не широкую одежду, которая стала символом хип-хопа, даже KRS-one в песне 9 element рассказывал об уличной моде...
что, у нас есть свой танец, у нас есть свои стихи, у нас есть своя живопись, у нас есть своя музыка...
0 2014-08-21 17:59

denis
А, ну, в смысле: "нет ДРУГОЙ такой культуры" (точнее субкультуры). Тогда понятно, что имелось в виду.
0 2014-08-22 00:11

leha
хип хоп это полноценная культура, которая помогла выжить разным гетто в Америке, у них он не умрет никогда (там даже по истории преподают хип-хоп)
А если БД станет С то пропадет дух бибоинга ... пылкая "драка" (апрок) в танце, пропадет фристайл и флейва, фишки будут заучены и оцениватся по правильности, БД станет обычной комерциейй .. как ктото уже говорил
0 2014-08-22 04:53

denis
#17.
На счёт терминологии: субкультура - это тоже культура, но уровнем ниже, чем человеческая культура в целом, в которую она вливается. Приставка "суб" совсем не означает какой-то неполноценности. Вообще о какой полноценности речь?
Про преподавание истории, если учесть, что преподают в США (и некот. бывших соц. странах) про Вторую Мировую, то это вообще не аргумент.
0 2014-08-22 05:00

denis
И главное - я не пойму две вещи:
1) Как же связаны спорт и коммерция? Это две абсолютно разные вещи. Причем БД уже давно и глубоко влез в эту самую коммерцию: начиная со школ БД, в которых би-боингу учат за деньги, продолжая платными мастер классами известных би-боев, зарабатывании на шоу-выступлениях и много чем ещё и, заканчивая телевидением, где би-бои зарабатывают, участвуя в муз. клипах (чуть ли не в каждом втором на M-TV) и ещё много на чем.
Постепенное превращение БД в спорт - это совсем другой вопрос, заданный в самом начале. О деньгах - ни намёка.
2) Почему почти все би-бои смешивают понятия "спорт" и "заученная программа движений"? Прям достало.) Лишь часть видов спорта имеют заученные программы. Все только со спортивной гимнастикой что ли спорт ассоциируют? Все виды единоборств (бокс и др.), все танцы, все игровые виды спорта (баскет., хоккей, футб. и др.), на лыжах акробатический фристайл (кто-нибудь видел вообще?) несут в себе творческий процесс, связанный с импровизацией, и при высоком мастерстве и исполнении (т.е. не тогда, когда боксёр грушу бъёт) все эти виды могут быть отнесены к своего рода искусствам. И то, что они называются спортом, не приводит к потере захватывающей зрелищности и высочайшего творчества и дает полную возможность самовыражения.
К слову про гетто: почти все черные ребята из того же гетто мечтают попасть в NBA (т.е. тем самым спортом заниматься, вместо того чтобы во дворе рубиться).
0 2014-08-22 06:16

andre
1) Как же связаны спорт и коммерция?
спорт, просто спорт это нечто(что-то) на общественном уровне
давайте я сейчас приведу пример из рэпа(мне так легче, и вам, я надеюсь, тоже)
после выхода рэпа из андерграунда, рэп стал более общественным, его стал больше слушать, больше им интересоваться, у многих людей появилась идея "а почему бы мне не заработать на этом деньги?"
люди стали зарабатывать деньги, эта магия денег заставила людей забыть о истинной идее рэпа и хип-хопа в целом
люди стали просто "бомбить" деньги на рэпе, стала появляться рэп индустрия
вы же не скажете что снуп дог или фифти цент это тру хип-хоп с истинной идеологией культуры хип-хопа? конечно нет
вот и БД модет стать такой же "коммерцией", индустрией
Денис, почитайте в этой группе тему
"Peace, Love, Unity and Having Fun" - как мы понимаем девиз хип-хопа?"
там чётко написано о слове LOVE в хип-хоп культуре и как это слово связано с БД
спорт=общественность=наше общество думает только о деньгах,духовные ценности просто в низу
так что спорт может(!!!) привести к коммерции в БД
остальное будет выше

2)не ко мне))
0 2014-08-22 06:16

denis
#20 Все верно написано, если говорить о раскрученном спорте, типа футбола или др. Но к коммерциализации тут, на мой взгляд, ведет не причастность самого футбола к спорту, а раскрутка его в СМИ. Существует множество видов спорта о которых ничего не слышно в СМИ и которые значительно менее коммерциализированы, чем современный БД. Так что преврацение БД в спорт - это не обязательно ещё большая его коммерциализация.
0 2014-08-22 07:34

andre
"Так что превращение БД в спорт - это не обязательно ещё большая его коммерциализация."
понятно что я не настаиваю на это, вероятность большая, но всё же не 100%
хип-хоп и так через чур раскрученная культура в сми
все те, кто одевает широкую одежду олицетворяется как крутой головорез у которого денег больше чем у бил гейтса, а оружия больше чем на заводе калашникова
я сомневаюсь, что о БД будут думать как о танце, который показывает
"би-бой, в истинном понимании этого слова, представляет собой постоянно меняющийся, живой образ в полную противоположность классическим танцам"
или
"«Давайте же! Пора добавить любви, потому что, я знаю, вы умеете танцевать»"
БД станет обычной "попсой" люди будут его танцевать, что бы быть крутыми, а в сердце и в душе будет пустота.

просто по моему мнению, нужно посвящать первые уроки брэйк дансу(как и уроки по диджеингу, граффити, рэпу) изучению пятого элемента как Knowledge.
тогда БД модно спокойно назвать спортом и постараться причислить его к спорту, люди будут знать что такое брэйк данс, что такое хип-хоп, почему они связаны, идея брэка и т.д.
в наше время просто не хватает людей, которые просто знают о хип-хопе
90% рэпперов думают что тупак это отец хип-хопа и что важнее денег нет ничего
ещё куча народа одевает широкую одежду что бы просто понравиться девушкам(выпендриться перед ними)
всё это зависимо, не зря в девизе хип-хопа есть слово Unity
пока больше половины людей, причисляющих себя к хип-хоп культуре, не будет знать основные знания по хип-хопу, то делать что-то с культурой будет просто бесполезно или даже вообще пойдёт во вред

идея насчёт того, что бы причислить БД к спорту конечно обязана жить, но в наше время, при нашем обществе, при таких ассоциациях о хип-хопе в СМИ
делать что-то просто опасно
0 2014-08-22 09:11

denis
А вот кто в курсе: на сколько в Юж. Корее БД причислен к спорту? Я слышал (но боюсь, что врут), что там по БД чуть ли не разряды присуждают. Судя по тому как они готовятся и что показывают на соревнованиях всё это реально напоминает спортивную гимнастику. Так кто в курсе на счёт Южной Кореи?
0 2014-08-22 10:42

dmitrij
ёпть.. ну вы тут и тему подняли!!))
я знаю для себя лишь одно, Брейкинг- это не спорт, брейкинг- это образ жизни и мировосприятия, брейкинг-это способ выражения своих чувств и эмоций, я рад что с брейкингом я на "ты", он многое дал в моей жизни, поэтому дорогие бибои, возрадуйтесь что каждый из нас живёт им, и дышит им, а спорт он или не спорт, решать зрителям, или любителям.
просто поймите одно:
КОГДА ВЫ НАЧАЛИ ТАНЦЕВАТЬ БРЕЙКИНГ, ВЫ НАЧАЛИ ЗАНИМАТЬСЯ СПОРТОМ ИЛИ ТАНЦЕМ ??
ВОТ ВАМ И ОТВЕТ НА Тему: Break dance & Sport!
0 2014-08-22 12:53

denis
Андре Mr.T-West Жуков: "просто по моему мнению, нужно посвящать первые уроки брэйк дансу(как и уроки по диджеингу, граффити, рэпу) изучению пятого элемента как Knowledge".
Очень согласен с этим утверждением.
Тут прям напрашивается пример тайских единоборств. Большинство из них (а, может, и все) в принципе являются признанными видами спорта, хоть раньше таковыми совсем не считались и появились для совсем других целей, нежели проведение соревнований. И уже с самых первых тренировок настоящие мастера учат культуре и истории этих видов, передают многовековые традиции, а не тупо обучают технике ударов и акробатическим трюкам. И это совсем не мешает единоборствам быть видами спорта, одновременно сохраняя традиции. Хотя, не исключаю, что есть спортсмены-бойцы, которым "поровну" на эти традиции и они тренируются лишь для того, чтобы побеждать на соревнованиях, или, может, и перед друзьями похвастаться - это уж кому что )).
0 2014-08-22 16:44

denis
IMHO, появление соревнований по брейкдансу (с длительной спец. подготовкой к соревнованиям, кучей участников, судями, победителями) - это очень серьезный шаг в сторону спорта. Ведь изначально соревнований по БД не было. Это был исключительно способ самовыражения на танцполе, отражающий "образ жизни и мировосприятия" и "выражения своих чувств и эмоций", как многие тут и пишут.
Именно после появления соревнований БД начал очень походить на очередной вид спорта, пораждённый такой уже достаточно зрелой культурой, как hip-hop.
Вообще достаточно серьезные развитые культуры отличает то, что они не замыкаются сами на себя, а способны для всего общества, в том числе не относящегося к этой культуре, порождать что-то новое (искусство, спорт, хобби, способ самовыражения или что-то ещё).
0 2014-08-22 20:32

kostja
#25
Денис Dance Попов
16 июн 2009 в 20:33
Ведь изначально соревнований по БД не было.

О чем ты говоришь!!!! уровень твоих знаний походу реально равен нулю!!! с самого начала как появилось две би бойских крю начались батлы... в этом и был всегда смысл" показать чей стиль лучше....
и вообще заканчий флудить!!! с такими рагульными мыслями иди в группу "Би бойс оф Плэнет", много единомышленников найдешь
0 2014-08-22 21:31

denis
2 Костя Давыдов. Да я вообще-то на предыдущем сообщении и хотел со своей стороны тему закончить. Ухожу в "Би бойс оф Плэнет". О флуде даже и не думал. Грозные сообщения прошу писать в личку )))
З.Ы. Я бы не назвал уличную драку соревнованиями по боксу - не тот уровень.)))
0 2014-08-23 05:07

roman
а по-моему для каждого индивидуально всё, как ты относишься к брейкингу, тем он для тебя и будет
если ты мечтаешь показать шоу на боти, да и вообще если желаешь туда попасть, ездишь на соревнования, где большие призы с целью их получить, повторяешь рутинки перед баттлами, читаешь фишечки с блокнота пока никто не видит))))) то и будет для тебя это брейкдансом со стороны спорта
изначально баттлы были для выяснения отношений, т.е замена насильственных разборок так сказать)) а сейчас уже народ говорит, мы танцуем!!! а сами участвуют в соревнованиях с олимпийской системой (название системы и то спортивное))))
так что мне кажется, если хочешь работать - иди в цирк, там на твисты и найти найн только так будут хлопать, хочешь чтобы было это для тебя спортом - на фестивали, гоу в олимпийскую систему, 1/8, полуфинал, рефери=D всё как в спорте (подумайте, может ли хоть кто-то осудить танец???? вот голы посчитать можно и кол-во фишек посчитать можно, а танец осудить нельзя)
если хочешь чтобы брейкинг был для тебя танцем, просто танцуй, баттлы ни к чему, ни к чему кому-то что-то доказывать, просто танцуй, и радуй своим танцем других и себя
0 2014-08-23 08:54

boogie
Прежде чем погружаться в историю би-боинга и начинать знакомиться с его героями, нужно уяснить для себя, что же это такое на самом деле. Дело в том, что большинство обычного, то есть не танцующего населения не представляет, чем же на самом деле является би-боинг или, как его принято называть в широких массах, брейк-данс.

Я не сомневаюсь в том, что на данный момент уже практически не осталось людей, которые никогда бы не видели, как танцуют би-бои. Их показывают в передачах на популярных каналах, они снимаются в различных шоу и клипах у звезд эстрады, их можно увидеть в разнообразных фильмах. Это модно, это востребовано и это покупается. Но стоит сказать о том, что в большинстве этих передач показана такая малая часть этой культуры, что судить о ней по этим программам - все равно что судить о размерах айсберга по его верхушке. В популярных программах на ТВ, клипах и фильмах показывают, как правило, лишь небольшие отрывки либо самые яркие и захватывающие дух движения из арсенала би-боев, так называемые flash moves. И за счет такого однобокого освещения этого стиля танца может сложиться и складывается впечатление, что брейк-данс, по сути, танцем в обычном понимании этого слова не является. А представляет собой нечто среднее между гимнастикой, акробатикой и каким-то экстремальным видом спорта. Так ли это? Прежде чем однозначно отвечать на этот вопрос, стоит подумать о том, что же такое спорт и что же такое танец.
Спорт служит способом раскрытия и развития физических, душевных и умственных способностей человека. Он является своего рода катализатором для этих качеств, ведь при занятии спортом все они активно развиваются. Занятия спортом совершенствуют человека физически и духовно, заставляют его каждый день ставить для себя новые цели, подчас недостижимые, и достигать их. Спортсмены являются героями своей страны, они не дают нации деградировать и приносят своей родине почет и уважение во всем мире, выигрывая соревнования и, таким образом, показывая самые лучшие качества представителей своей нации. В какой-то степени спорт и брейк-данс в этом похожи, ведь наш танец тоже заставляет напрягать все силы и добиваться невероятных результатов. Но есть несколько существенных различий.
Каким бы видом спорта кто-либо ни занимался, перед ним ставятся определенные цели и ограничения. Тренер всегда указывает, в каком направлении тебе двигаться, требует от тебя определенного результата, и, если ты хочешь выступать в команде, на соревнованиях, тебе придется его добиваться. Свободы выбора в направлении своего развития и проявлении своего внутреннего «я», своего творческого начала тут довольно мало, более того - твоего мнения вообще практически никто не спрашивает. Кроме того, любой вид спорта невозможно представить себе без проведения соревнований - это его основа, его смысл и цель. Доказать, что ты лучший, подняться на самую высокую ступень пьедестала почета... Представьте себе спорт без этого - и во что он превратится? В лечебную физкультуру или просто в развлечение? Кто-то может сказать, что и суть би-боинга состоит в том же... Что ж, давайте теперь порассуждаем о природе танца.
0 2014-08-23 10:02

boogie
По сути, танец также является средством для развития физических, духовных и умственных качеств человека. Но в отличие от спорта, который в большей степени делает ставку на развитие именно физических качеств, танец в первую очередь уделяет внимание духовному развитию человека, служит проявлением его сущности, его внутреннего мира, его творчеством. Конечно, нельзя сказать, что, начиная заниматься танцами, ты сразу будешь делать то, что тебе нравится, или что ты не должен следовать указаниям тренера. Но дело в том, что, как и у любого другого занятия, у би-боинга есть свои основы, те, которые были заложены его основателями, его корни. Не зная этих основ, не умея оперировать ими, ты никогда не поймешь самой природы этого танца, никогда не сможешь понять, откуда он пришел и как тебе дальше в нем развиваться.
Изучая основы, совершенствуясь во владении ими, ты сможешь дальше придумывать и привносить свое в этот танец, ведь ограничений и стандартов в нем нет. Есть лишь определенные стили, и, выбрав один или несколько из них, ты не ограничен ничем в проявлении своего воображения. Все, что будет смотреться красиво и эстетично, годится. Это твое внутреннее «я», проявление твоих скрытых чувств и мыслей, твое творчество. И что самое главное - танец не отделим от музыки. Именно она служит главным вдохновителем танцора, его лучшим другом и проводником, его музой. Ведь главное в любом танце, не только в би-боинге, это не исполнение каких-либо элементов, а чувство музыки, способность ее понимать и слышать, а через понимание трансформировать ощущения, которые она вызвала в душе, в движения своего тела.
Да, несомненно, есть определенные элементы, которые придают би-боингу невероятную зрелищность и динамичность, и может показаться, что танцору вовсе не нужна музыка, что он может выполнять эти движения и без нее. Но ведь любой настоящий би-бой может станцевать без исполнения каких-либо сложных элементов так, что никто не останется равнодушным. Видя, как танцор двигается, как меняется динамика его движений и как он сопровождает каждый переход музыки и каждую смену ритма мимикой, ты понимаешь, что это не просто исполнение какого-то определенного набора элементов - это разговор души человека с миром.
Можно сказать: «А как же баттлы? Ведь это и есть соревнования, и они являются неотъемлемой частью би-боинга, его сутью, как и в спорте». Да, баттлы действительно являются очень важной частью брейк-данса, но это естественно для человека - соревноваться, выявлять кто же лучший. В таких соревнованиях рождаются новые, яркие личности, повышается уровень танцоров, идет само развитие танца. Однако баттлы являются скорее неким видом общения между танцорами, видом обмена энергии. Ведь для любого настоящего танцора главным является не место, которое он занял на соревнованиях, а сам процесс танца, во время которого он обретает свободу и единство с окружающим миром. Именно поэтому многие танцоры, которым уже достаточно много лет и которые не выступают на соревнованиях, все равно продолжают танцевать. Именно поэтому вы можете увидеть танцующего би-боя в любое время и в любом месте, абсолютно одного, лишь наедине с музыкой, но при этом получающего истинное наслаждение. Если вы увидите его на улице, в метро или в любом другом месте, посмотрите на его движения и соедините их с музыкой, посмотрите на его лицо и в его глаза, и у вас не останется сомнений, что брейк-данс - это действительно танец. Это настоящее искусство, выражающее индивидуальность человека.
0 2014-08-23 15:12

boogie
это не мое.....не помню где взял
0 2014-08-23 16:45

viktor
Главное почему брейк танец а не спорт-это музыка,не важно танцуешь ли ты фут ворк,мув,топ рок-ты делаешь это так как чувствуешь музыку, ты сливаешься с музыкой,ты живешь с ней как единое целое
Задай себе вопрос:
Существует ли танец без музыки?
Существует ли спорт без музыки?
Я думаю ответив на него ты поймешь различия...
0 2014-08-23 18:45

roman
а как насчёт спортивных танцев или боти?
0 2014-08-23 23:25

denis
# 29 и 30 - красиво написано! неплохо в общем, хотя если вчитаться...
есть спорные моменты типа :
"Представьте себе спорт без этого - и во что он превратится?" (в массовый спорт) (современный брейкданс без этого уже тоже нельзя представить)
"твоего мнения (в спорте) вообще практически никто не спрашивает" (разные виды бывают, знаю по личному опыту, что это далеко не всегда так)
"... в отличие от спорта, который в большей степени делает ставку на развитие именно физических качеств..." (оч. спорно, что тут разные подходы)
"... для любого настоящего танцора главным является не место" (верится с трудом!) (+ напоминает спортивный лозунг: "главное не победа, а участие").

# 32 - не в тему (см. обсуждение выше, об этом уже было достаточно много).
0 2014-08-24 06:33

egor
Значит так, тут есть предположение что брейкинг это спорт, в частности идет сравнение с спортивными танцами. Различие между спортивными танцами и остальными заключается в четком ограничении базы в спорте, ДА в брейкинге есть комплект базовых движений которые все умеют но в то же время любой танцор может видоизменить эту базу, то есть Даже элементы балета и фокстрота могут стать обыденностью. Что бы вы не говорили в спорте нет места импровизации, в спортивных танцах все учится за полгода на счет, в заученных выходах брейка всегда можно резко остановиться и отметить акцент в музыке или начать делать непотребство;)
0 2014-08-24 07:46

roman
т.е спортивные танцы это не танцы?)
P.S.: заученый выход это уж точно не танец=D=D=D=D
0 2014-08-24 08:46

egor
Скорее просто представление
0 2014-08-24 11:16

egor
Спортивные танцы тоже самое что и заученный выход но сломать порядок в спорте фатально тогда как в брейке это не имеет особого значения
0 2014-08-24 11:21

denis
Егору Попову:
Откуда информация о том, что в спортивных танцах нет импровизации??? Там обязаны определённую базу показать, а остальное - как раз импровизация.
А по спорту в общем см. сообщение #18 под цифрой 2)
(Особенно интересны примеры с боксом, баскетболом и др. - тоже правила и база, но при том - чистейшая импровизация! Хоть и не танцы, но спорт!)
Определение спорта абсолютно иное, чем Вы тут даёте. (см. БСЭ)
0 2014-08-24 15:22

aleksand
ПОЛНОСТЬЮ ВО ВСЁМ ПОДДЕРЖИВАЮ АВТОРА!!!!ЧТО БЫ ТАМ НЕ ГОВОРИЛИ( ТЫ НЕ ЗНАЕШЬ СУТИ ХИП-ХОПА, ФЛУД, НЕ ББОЙ А СПОТСМЕН) - ЭТО ПРОСТО ТРЁП, ЧТО БЫ ПОКАЗАТЬ КАКОЙ ОН ПРОСВЕЩЕННЫЙ И КРУТОЙ ТАНЦОР!

НА ВОПРОС ТЕМЫ "ЧЕМ ОТЛИЧАЕТСЯ БРЕЙК ДАНС ОТ СПОРТА?" ОТВЕЧАЮ: НИЧЕМ!
ГЛЯНЬТЕ НА РЕП, ГРАФИТИ, ДИДЖЕИНГ ОНИ ДАВНО ВЫШЛИ ИЗ РАМОК УЛИЧНЫХ "ПОДПОЛЬНЫХ" НИКОМУ НЕ ИЗВЕСТНЫХ ПОНЯТИЙ, ПРИЗНАНЫ ИСКУССТВОМ И МУЗЫКОЙ, КОТОРЫЕ ВЫХОДЯТ НА МИРОВУЮ АРЕНУ. И ЧТО?ОНИ ВЫШЛИ ИЗ ХИП-ХОП КУЛЬТУРЫ? НИ КАПЛИ!!!Я СОЗДАВАЛ ПОДОБНУЮ ТЕМУ НА БЕЛАРУСКОМ БРЕЙК ДАНС САЙТЕ ACTION.BY, НИКТО НЕ ХОТЕЛ ПРИЗНОВАТЬ ЕГО СПОРТОМ, ОБОСНОВЫВАЯ ЭТО ТЕМ ЧТО ОН ПОТЕРЯЕТ ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ К МАТУШКЕ КУЛЬТУРЕ.

НО ЧТО ХОЧУ СКАЗАТЬ Я...БЫЛО БЫ НЕ ПЛОХО, ЕСЛИ БРЕЙКИНГ СТАЛ СПОРТОМ!!!ОН НИЧЕГО НЕ ПОТЕРЯЛ БЫ, КАК И ГРАФИТИ, РЕП, ДИДЖЕИНГ!!!!А НАОБОРОТ ОН СТАЛ БЫ БОЛЕЕ ОФИЦИАЛЬНЫМ, РАСПРАСТРАНЁННЫМ, НЕ НУЖНО БЫЛО БЫ БЕГАТЬ ПО ПОДВАЛАМ, ЗАБРОШЕНЫМ ЗДАНИЯМ И Т.П. бЕЗУСЛОВНО ЭТО ПРИВЕЛОБЫ И К ПОВЫШЕНИЮ УРОВНЯ ТАНЦА ВО ВСЁМ МИРЕ!!!!

Я НЕ ПРОТИВ БИБОИНГА, КОТОРЫЙ СУЩЕСТВУЕТ КАК ВИД СПОРТА!
0 2014-08-24 20:45

egor
Реп Графити Диджеинг? Очень много споров о том что нынешний реп( в частности гангста) уже не является хип хопом по своей сути... Райтеров конешно уже перестали гонять и избивать но все равно искусство граффити остается уличным искусством...

Брейк ничего не потерял бы? А откуда ты знаешь что не потерял бы? Проверял? Спорт это загон в рамки в любом случае..

не надо было бы бегать по подвалам? Я лично нахожу в этом особую прелесть и развитие силы воли:) Правда в данный момент я занимаюсь в залах конешно... Привело бы к повышению уровня танца в мире? Да ну, не знал... Считаю что наоборот появилось бы огромное количество одинаковых серых личностей спортсменов...
0 2014-08-24 23:32

egor
да и вообще вас не понимаю... Танец это выражение себя путем артистических средств... Спорт под это определение ну никак не подходит..(занимался сопртивными танцами - ну нельзя там себя выразить :) )
0 2014-08-25 01:56

aleksand
"Брейк ничего не потерял бы? А откуда ты знаешь что не потерял бы? Проверял? Спорт это загон в рамки в любом случае.. "

Не проверял.Но точно знаю, что не потерял бы!Имея более открытые для общества чемпы, залы, поддерку государства такую, какая у других видах спорта, он не то что бы не потерял, а и многое приобрёл...

"не надо было бы бегать по подвалам? Я лично нахожу в этом особую прелесть и развитие силы воли:) Правда в данный момент я занимаюсь в залах конешно..."

Сила воли тренируется не спорю, но тренируется ли уровень брейкинга в таких условиях.....??Я много знаю людей и сам не раз тренился там где "не ступала нога человека")

По поводу рамок. Не было бы не каких рамок, вы всё время сравниваете с гимнастикой, но это не гимнастика!А значит всё традицие настоящего брейкинга сохранились бы, в том числе и самовыражение!
0 2014-08-25 05:55

denis
Хочу заметить, что первоначальная тема была о том, что бибоинг в настоящее стал ПО СУТИ (т.е. "де факто") спортом.
А у Вас сейчас уже спор зашёл о том, что стоит ли сделать брейкинг спортом "де юре", что СОВСЕМ ДРУГАЯ ТЕМА.
0 2014-08-25 08:03

denis
(Хотя всё же влезу в Ваш спор)

Наверное, повторюсь, но брейкинг уже давно вышел за рамки андэрграунда - ему сейчас зачастую обучают детишек-мажоров за деньги в танцевальных школах те, кто, может, лет 10 (или не 10 - не суть) назад учился ему "в подвалах". И этот процесс выхода брейкинга из андэрграунда, на мой взгляд, неизбежен и дальше будет больше.
Большинство комментёров очень против того, чтобы делать бибоинг спортом, аргументируя это в основном тем, что танец будет загнан в рамки правил.

НО!!! кто ж вам помешает проводить неофициальные чемпионаты по брейкингу??? или танцевать в клубах, на тренироваках или где бы то ни было так, как вам это нравится??? Не хотите участвовать в официальных соревнованиях - кто ж Вас заставит? А если часть бибоев будут решать спор о том, кто лучше по определённым правилам, так, может, и пускай? Зато официальный статус - это бОльшая популяризация. А количество, как известно, даёт качество. Вот представте, если Алексея Немова поучить пару годиков брейкингу (а, может, он и умеет?), что он бы тогда выдавал? Может, Lil Cheng курил бы в сторонке?

И ещё один неожиданный "плюс" (как прикол, хотя...) - может, всё это привело бы к вытеснению неофициального брейкинга обратно в андерграунд, который так любят бибои))))
0 2014-08-25 08:05

aleksand
Я не понимаю о каких рамках идёт речь?Спортивные комитеты включая новый вид спорта, не ограничевают их!
0 2014-08-25 08:51

denis
Да, я тоже не совсем понимаю, о каких рамках идёт речь)), по мне, так и без них может вполне обойтись)) Если вот только рамки приличия и закона...

А вот наркотики и непристойности - это всё-таки на неофициал))
0 2014-08-25 12:01

andre
мухаха, я не брэйкер конечно, не суть, попробуйте понять пример
но я люблю и потусить и посоревноваться
значит я не спортбрэйкер и не брэйкер?
0 2014-08-25 12:27

aleksand
Орлов Артём, рассуждаешь очень приметивно!
"вообще не брейк данс а брейкинг или бибоинг" - очень ТУПО! Этой фразой ты сразу дал понять, что ты далёк от истоков...Ян довал интервью, я видел его, азнаешь где?...В "Точке отрыва" на телеканале СПОРТ! Прошу задуматься!!!
0 2014-08-25 19:13

egor
последний комментарий абсолютно не понятен...Кто тут далек от истоков и кто близок? абсолютно странный вывод касательно канала спорт... вообщем бред питьт:) Кстати вся эта тема перекочевала в другую группу(с моей помощью ) где активно обсуждается...
0 2014-08-25 20:30

aleksand
Первый олух Егор The Man, The GreatMan Попов
Не понятен?...Значит ты развит на уровне табуретки!!!
Объясняю!!!Он говорит "вообще не брейк данс а брейкинг или бибоинг", что нельзя говорить брейк данс? Слова типо брейкинг или бибоинг - это синонимы, а он (Орлов Артём) даже этого не панимает, считая что танец всегда так называли!А ведь первоначально было название брейк данс, итог: он далёк от истоков!!!!
По поводу телеканала спорт!!!Здесь я показываю преимущество таго, что брейк становится частью спорта!Я бы не увидел всего этого, если бы его не показали по тв, вывод: спорт, даёт больше распространнённости танцу!!!

Второй олух Орлов Артём
Вот и вывод!ТУПИЦА, не забывай что не у всех есть возможность трениться там, где это лучше всего получается и видить Яа в живую...А то, что брейк - это мизерная часть спорта, позволяет увидеть это интервью!!!
Комерция!!!Тебе ли говорить, человеку, который так уважает Яна!Ян, сколько я видел баттлов, где он судил, отдаёт голос не той команде, которая действительно победила, а той которая ближе ему, может здесь и карупция!!!Чаще всего я это замечал в отношении команды фанаты фанка( им голос отдавали)!!!

Совет на будущее!!!Прежде чем писать думайте, ЕСЛИ ЕСТЬ ЧЕМ!!!!!
0 2014-08-25 21:00

kostja
Александр !!!eXcluSive!!! Жмакин
грамотный подход к дискуссии, пубертатный период в самом расцвете.
уважай своих собеседников, а не ори что каждый из них ОЛУХ, ТУПИЦА и т.д.
0 2014-08-25 22:46

denis
Вот ещё вопрос - если Вы против того, чтобы брейкинг был спортом, то Вы, видимо, против того, чтобы:
а) создавать федерацию брейкинга; б) называть, например, RED BULL BC ONE официальным чемпионатом мира по брейкингу в индивидуальном разряде, а BOTY - официальным командным чемпионатом и т.д., и т.п. или организовать новые официальные чемпы (не вместо старых); в) вводить в спортивных вузах для обучения студентов специальность "брейкинг", г) вообще во всех вузах и школах открыть секции брейкинга, которые бы вели выпускники спорт. вузов (см. пункт в); д) при гос. поддержке проводить регулярные соревнования по брейкингу, на которые бы отправлялись лучшие спортсмены учебных заведений за деньги этих заведений; е) государству открывать и финансировать ДЮСШ по брейкингу с бесплатными тренировками; ж) при этом не отменяя неофициальные брейк-фесты (кто ж их отменит то?)

Лично я был бы не против всех этих пунктов. Это могло бы значительно поднять уровень брейкинга. И не говорите, что брейку нельзя учить и научить. Зачем же вы тогда слушаете советы более опытных би-боев?

ЗЫ: Прикольно, конечно, быть в андерграунде - мы тут что-то придумали суперское, а всем остальным про это не обязательно знать и это уметь. Но правильно ли это? (Если так, то, может, это боязнь потери хип-хопом брейка - своей принадлежности?)
ЗЗЫ (в частности Орлову Артёму): Хочешь посоревноваться - приходи на соревнования, хочешь потусить - приходи на тусу (по-моему, правильный принцип).
0 2014-08-25 23:05

denis
Андре Kind Stranger Жукову:
хех, точно подметил!
И я думаю - таких подавляющее большинство)))
0 2014-08-26 02:24

egor
не буду опускаться до уровня жмакина... нууу насчет понятий ты неправ... понятие брейкданс появилось позже чем остальные... Канал спорт говоришь? ббоев гораздо чаще показывают на других каналах, так что твой показ не удался..
0 2014-08-26 07:53

egor
хех официальные чемпионаты.. не нравится мне такое... Так и представляю себе картину, ''Все я выиграл ред булл я чемпион слушайте меня копируйте меня остальные лохи''. Впрочем есть зерно разума в твоих рассуждениях Денис:) никогда не помешает помощь спонсора, да и хорощо когда люди идут тебе навстречу..
0 2014-08-26 08:33

aleksand
Такое чувство, что думает здраво здесь только Денис Попов!

Егор The Man, The GreatMan Попов
У тебя точно мозг отсутствует, как и у Орлов Артём!Я не говорю что брейк данс самое первое название, одно из первых! А Орлов Артём, говорит что этот т ермин вообще нельзя употреблять!
О телеканале я говорил не для того, что бы сказать как танец близок к спорту, или что-то в этом роде, а для того что бы показать преимущество!Поясняю, ты же не можешь своими куриными онализировать информацию, преимущество, т.е. большем распостранение инфы о бибоинге, люди у которых нет нета и возможности увидеть всё в живую, увидят это по тв!Если бы брейкинг стал спортом, он стал бы ещё более доступин, смотрели бы не футбол например вечерком а BOTY!

Орлов Артём
Ты обсалютно не умеешь вырожать свои мысли!Читая твои комменты я смеюсь, ты деградируешь!Термин брейк данс вошёл как в общественную жизнь простых людей, так и бибоев и от этого не куда не деться!Говорить что употреблять его нельзя глупо!
А теперь школота слушай сюда!!!Ты похожь на испуганного щенка, незнающего что говорить!!!"Ебало разбил", КАЛИЧЬ, ты комне и подойти побоялся бы, так как ты только в нете "герой", а насамом деле ГОВНО, которое просит всех о помощи "ааа!!!Админ плиз, забаньте Жмакина, а то я ему ответить не смогу"....Маме ещё пожалуйся!!!!И ты представляешь хип-хоп, ты просто неудачник, который что бы выглядить в глазах сверсников делает вид "бибоя"!!!!!

И ещё раз прежде чем спорить думайте!!!!Брейк Данс и спорт, это было бы отлично!!!
0 2014-08-26 08:33

egor
такое ощущение что ты сын дениса попова... ну или племянник Ж) или им же написанный компьютерный бот хаха
0 2014-08-26 08:45

kostja
Александр !!!eXcluSive!!! Жмакин :"А теперь школота слушай сюда!!!Ты похожь на испуганного щенка, незнающего что говорить!!!"Ебало разбил", КАЛИЧЬ, ты комне и подойти побоялся бы, так как ты только в нете "герой", а насамом деле ГОВНО, которое просит всех о помощи "ааа!!"

Суровая молодежь)
0 2014-08-26 15:36

denis
Егору Попову:
дружище, я тут пока что ни про кого ничего плохого не имею сказать и надеюсь, что это так и останется. Так что, "срётесь" друг с другом - "сритесь" ка сами и не втягивайте остальных. Если что серьезно интересует - обращайся. Как смогу объясню.

И, ах, да, Егор, раз уж ты по другим группам эту мою тему закидываешь, то, может, это ты мой бот? Или по крайней мере сын? (даже фамилия одна) хаха))))
0 2014-08-26 15:40

aleksand
Я просто уже не могу сдержать эмоций!!!Насколько глупые люди!!!

Видимо им уже написать нечего по теме! Видят, что действительно было бы классно, если брейкинг стал спортом!
0 2014-08-26 15:52

denis
А молодежь сейчас не столько суровая, сколько действительно глупая. И, как отмечают все преподаватели, с каждым годом средний уровень всё ниже и ниже.
Сегодня лишний раз убеждался на приёме экзамена((
Особенно удивляет, когда человеку что-то объясняешь, подробно "разжёвывая" информацию так, что остаётся только "проглотить". Но вдруг человек тут же задаёт тебе такой дурацкий вопрос, что просто "волосы встают дыбом" от того что понимаешь, что только сказаное, прошло "мимо ушей".(( Да, и не могло быть иначе, т.к. базовый уровень не то что знаний, даже логики и просто человеческой смекалки зачастую колеблется около нуля.

Вот уже , вроде, определил множество А и доказал, что ему принадлежат подмножества В, С, Д, ... и др. И вдруг тебе заявляют (притом несколько человек чуть ли не хором), что В не равно С и , значит, оно не принадлежит А. От такой логики голова "взрывается".

Грустно...
0 2014-08-26 16:33

egor
ладно признаюсь... Жмакин это я.. Ж)

Ну а по теме - если убрать большинство мелких деталей, в главном ты прав.
Большинство видов танцев является спортом, это я уже писал правда в другой группе. Ну а дальше все зависит от отношения человека... Он может оставить брейкинг всего лишь СПОРТОМ и убить все остальное, а может сделать из него великую вещь которая заставит думать что в первую очередь это стиль жизни и искусство.

Жмакину - тебе рекомендую повзрослеть и понять что в мире не все так хорошо как ты описываешь на словах. Поддержка спорта блин:) если бы мы жили в СССР может чтонибудь полезное и было б.. и то вряд ли. Не витай в облаках.. Ну а кто глупый не глупый тоже не тебе судить. Обычно такие люди как ты не понимают этого. Перестань строить из себя быдло(каковым МОЖЕТ БЫТЬ ты и являешься). Без обид.

PS/ Это было мое мнение не обязательно что правильное... Как правило те люди что думают что они всегда правы потом огребают по полной.. Ж))
0 2014-08-26 20:04

aleksand
Я устал вам всем доказывать...
0 2014-08-26 21:56

egor
ну вот в том и дело. повзрослей.. будешь всем чтото доказывать будешь только уставать... МИР
0 2014-08-26 22:11

aleksand
Когда ПОВЗРОСЛЕЕТ твой взгляд на бибоинг, тогда будешь давать мне советы!!!
Твой никнейм мне всё сказал...
0 2014-08-26 22:40

kostja
Александр !!!eXcluSive!!! Жмакин
давай еще! больше креатива от Жмакина!!!!!!=)
рогули в атаке!!!!!!)
0 2014-08-27 01:50

egor
по людям стали судить по их никнейнам?? даже не по их постам :) Чико - великий найтинайнер,ВОТ :)))) ВОБЩЕМ ХОЛИВАР!!!! КТО ТУТ против ЧИККООООО
0 2014-08-27 05:22

aleksand
У тебя помоему мозг точно отсутствует!!!!

Я опровергал каждый твой пост и писал что я думаю о тебе из твоих постов!
"по людям стали судить по их никнейнам??" - я считаю это одим из важнейших критериев по которым можно оценить человека!!!
СICO - по мне клоун, ничего не смыслящий в брейк дансе, как и ты!!!Он просто задрочил найтинайн и всё, а его понятие уличного танца нулевое!!!!
0 2014-08-27 16:07

angelina
Вернусь к заданному вопросу:

БРЕЙКИНГ никогда не станет спортом. Тут даже спорить не стоит! Это танец! И соревнований по "брейк дансу" не существуют - это батлы! Настоящий би-бой - плюнет в лицо тому кто скажет что брейкинг - это спорт! Может давайте ещё под Тимоти танцевать??????????
0 2014-08-27 17:58

anton
Ангелина Крамаренко

Вопрос:

Связь между утверждением брейк-это спорт и может давайте ещё под Тимоти танцевать?

Я сам вообще то против причисления брейка к спорту, но мне очень интересно увидеть особенность логики в посте номер 70
0 2014-08-27 21:33

angelina
Это просто пример! То есть брейкинг - это спорт, всё равно что Тимати- это Hip-Hop))
0 2014-08-27 23:11

anton
Ах вот оно что...
0 2014-08-28 02:55

artem
Не стоит забывать, что структура взаимоотношений в обществе, в нашей стране, носит название "рыночная экономика". Вы, фактически, живете на рынке и у вас нет ничего, что вы могли бы продать другим, их ваша продукция не интересует, а вы сидите и ждете денег. Глупо- максимум, на что вы можете в этой ситуации расчитывать, это милостыня. И вроде как все это понимают и во всю кричат: "Надо развивать брейкинг!" Вот только как и куда его развивать, никто почему-то не кричит.
Варианты я вижу следующие:
- полная деградация;
- вид спорта;
- вид искуства;
- переход в подполье.
Первый не предполагает финансирование, все идет как идет, "пиписьки" вытесняют апракин, афтерпати перерастают в оргии, допинг только усиливает восприятие... и т.д. И брейкинг возвращается на улицу, на драную фанерку, где тихонько и помирает.
Второй, предложенный здесь Денисом Поповым, более оптимистичен, брейкинг становится спортом с зачетами, разрядами, медалями... и гос.програмой финансирования. Вот только би-бойская "элита" совсем того не хочет, потому что сразу падет под натиском крепких, дисциплинированых гимнастических парней, не сможет нажраться химии перед батлом и дунуть на афтерпати.
Третий вариант. Сделать из брейкинга настоящий сценический танец. Настоящее искусство, которое будет воспитывать человека, дарить детям радость, помогать в саморазвитии и преодолении личностных кризисов. Большинству это не нужно, ведь это колоссальная работа, повышение уровня культуры и самоорганизации, да и таланта у многих не так уж и много как того хотелось бы.
И последний вариант: брейкинг становится в уровень со стритрэйсингом и боями без правил. Мажорные людишки заводят себе ручных би-боев, прокачивают их допингами и стироидами, тюнингуют экзоскилетами и т.д. и устраивают подпольные батлы.
При чем варианты-то не взаимоисключающие. Каким вы видите собственное развитие, решать вам, хотя большинство из вас просто схавает последнюю массовую тенденцию не вдумываясь в суть :((
0 2014-08-28 03:08

denis
Склоняюсь к мнению, что развитие во многих (и, возможно, не только в названных) направлениях уже идёт и неминуемо идти будет дальше. Понятие брейкинг становится всё более многогранным, чем было изначально.
Кстати я уже давно тут писал о том, что "варианты то не взаимоисключающие". Хотя многие почему-то считают наоборот.
0 2014-08-28 05:09

boris
0 2014-08-28 06:16

aleksej
о черт, длинный топик. Отпишусь. Вопрос был такой "Чем брейкинг(б) отличается от спорта(с)?"

Брейкинг это свобода, это самовыражение, это твой характер, все ЭТО ты показываешь СВОИМ танцем. В брейкинге очень много значит музыка, которая ведет человека и указывает, как ему как надо танцевать, какие связки делать. Брейк Дэнс это душевный полет в первую очередь, никакие заученные связки, футворки, мувы не сравнятся с твоим флоу...

Разве в спорте есть что-то такое?. думаю, нет;)
0 2014-08-28 10:10

artem
Посмотри - лыжный фристайл, Х-геймс и "БОТИ", а затем перечитай свой пост ;)
МИР!!!!
0 2014-08-28 11:49

stanisla
знаете а я соглашусь с Денисом!!!! о коммерции вы конечно зря...объясняю почему...вы танцуете в команде или один..вы хотите попасть на соревнования...вы хотите быть одеты...вы хотите кушать,пить водичку,получить мастер класс...и вопрос?? а от куда на все это взять деньги??? не ну если конечно у нас мама или папа не олигархи!!!БД дает нам не мало заработка, это я конкретно о себе и своей школе..у меня занимается более 1500 тысяч ребят....которые ценят то чем они занимаются... так вот, чтобы они занимались нужен зал!!!! а сколько он стоит вы знаете??? вы сравниваете с Америкой!!! хм... ну так извините там и цены другие и погода уж не такая как у нас в Сибири...и поэтому нам приходиться заниматься коммерции... кушать охото всегда и вкусно...а спортом БД не сегодня завтра станет....слишком много к нему внимания со стороны государства стало ...уж поверьте мне!!!!
0 2014-08-28 11:53

artem
Заметьте вопрос о плюсах и минусах коммерциализации брейкинга здесь не поднимали (дабы не уйти в офтоп), тема направлена на расширение знаний би-боев о спорте, как таковом, и освещении одного из приоритетных направлений развития брейкинга.
0 2014-08-28 12:18

maks
я считаю - брейкданс - то что ты делаешь ради удовольствия в первую очередь, достижения - уже потом. если это станет спортом, все будут стремится в первую очередь к достижениям. это убьёт танец.
почему? потому, что танец идёт от души. да, может, если бд будет спортом, то бибои будут делать больше найнтин найти и эйрфлэйров за раз... но большинство из них никогда не научится танцевать. посмотрите на балет. где тот невероятный поток эмоций, который чувствуешь когда видишь брейкданс? потому что они (балерины) танцуют 'кто лучше выполнит тройной тулуп или чё у них там' . то же самое ждёт и бд если он станет спортом. не будет, той искры, той артистичности, которая захватывает умы многих людей
0 2014-08-28 16:53

maks
простите за офтоп.
просто я считаю что это важно и надеюсь и мой пост не удалят
0 2014-08-28 17:23

grisha
А я считаю Брейк-это не спорт,а искусство!!!
0 2014-08-28 21:31

artem
Аргументы в студию!!!
0 2014-08-28 21:38

vasilij
Эээ.. я не в теме, бывших постов далеко не всех прочитал, но, извольте, отпишусь)))
Чуваки, брейкинг - не спорт хотя бы потому, что он является частью ХХ-культуры, а где это видано, чтобы у спорта была такая культурная составляющая) всё просто.
Но отношение к брейкингу, как к спорту, не исключено, оно может быть на начальной стадии, где важно выиграть, долго готовиться, чтобы другим задницу надрать.. а когда танцор углубится в культуру, наберет опыт, то и отношение такое пропадет само собой, не победа главное будет, а туса, е))))
0 2014-08-28 23:05

andre
а почему у спорта не может быть культурной составляющей? может брэйк это первопроходец?))
0 2014-08-29 00:27

vasilij
нее, к черту!))) мы не спортсмены, а танцоры)))
сёрклов и сайферов нет в спорте, и ещё всякой кучи..
Короче, чуваки, закрывайте тему, тут и спорить вообще нечего))))
Peace, love.. а не "Быстрее, выше, сильнее")))))))))
0 2014-08-29 00:58

volodja
не успел еще до 2-й страницы дойти...
но всё-же отпишусь. пока кратко.
брейкинг, на данный момент - культура, почти не соприкасающаяся с остальными составляющими Х-Х. культура, которую с огромным трудом можно назвать культурой, т.к. большинство представителей полностью безкультурны, невоспитаны, вульгарны и мало чем отличаются от быкоты, слушающей и записывающей, песни про разборки на районе, наркоту и тюрьму.
брейкинг давным давно уже стал достаточно коммерческим, чтобы это остановить, хотя я не совсем понимаю зачем это делать. в конце, концов, почему художник/танцор - человек искусства - бомж, так всех привлекает? разве не заслуживают такие танцоры, как Резкий, того, что в жизни имеют, например, шахматисты/бальники/лыжники его уровня?
за последние несколько лет, я приглашал мастер-классы для своих учеников: Алексея Булгакова (Робин), Диму Ли (Будда), Антона Юдина (Киндер), Сергея Прокопенко (Узелок), разговаривал с наиболее весомыми и авторитетными фигурами в брейкинг сообществе России/Украины... не помню, чтоб кто-нибудь из них не соглашался со мной. никто из них не считает, что, например, Федерация Брейк Данса или институты по обучению квалифицированных судей в Брейкинге, смогут сильней вытянуть танец из общей культуры, чем сейчас вытягивают бошки и неграмотные/бездарные организаторы батлов.
мы не спортсмены, а танцоры...
каждый судит по своему...
полный фристайл и не каких критериев...
это все отмазки, для того, чтобы ничего не делать.
это фразы из серии: "...мы приходим на батл, чтобы тусить, отдыхать и танцевать!! так почему мы должны еще за это платить?.."
я преподаю брейкинг уже больше 10-ти лет. и я, и мои ученики, понимаем (насколько это возможно) и делаем (намного больше, чем под силам людям) настоящий Х-Х!!! только если все будут продолжать игнорировать то, чтоб брейк данс НУЖДАЕТСЯ в переменах (более глобальных, чем 5 судей вместо 3-х на батле), я перестану сам считать нас частью Х-Х. потому, что та Х-Х, с которой нам приходится сталкиваться, некультурная, несправедливая, непродуманная, неконтролируемая, в конце концов.

из спорта нам нужно просто напросто взять то, что нужно, и попытаться оставить лишнее вне брейкинга.
из спорта нам нужно взять:
техники тренировок, методики преподавания (поверьте, многие из вас поймут рано или поздно, даже Киллафорния танцевали (именно танцевали бы) намногонамногонамногонамногонамного сильней/лучше/качественней/культурней/правильней, если бы у них был тренер)
образование и развитие институтов брейк данса; институтов судей; институтов преподавателей...
0 2014-08-29 08:57

polina
#FUNK FUNATIX ROCK YOUS #
0 2014-08-29 09:56

polina
Breakdance-не представить без эмоций баттла.ну разве их возможно заучивать под капирку.это ж искуственно,неестественно.
0 2014-08-29 11:30

polina
быть Би -боем значит не только знать заученные вещи ,но и имровизировать
0 2014-08-29 14:31

sergej
Полина Артемьева у тебя на аве Big L уважаю
0 2014-08-29 16:01

polina
Е,ман.До слез приятно,брат.
0 2014-08-29 16:36

egor
Брейк-это прежде всего танец а не спорт!!!!!И даже близко не желаю знать это тупое сравнение брейка со спортом!!!
Добавить комментарий



Каптча: